Блин да все нормально - Варвар отличный класс будет, и разработчики не самоубийцы, по крайней мере близзам это точно не грозит - не станут выпускать несбалансированную игру, их репутация дорого стоит. тем более это Д3 как-никак

Ну да, они и ввели ярость т.к. это больше соответствует духу варвара(берсерк ). Все круто кароче, такая паника бессмысленна. Такой проект как Д3 на выходе как минимум должен быть играбельным. Конечно сразу все отшлифовать невозможно, но в общем и целом, зная близзардов, игра выйдет уже в очень хорошем состоянии.
Вобщем паниковать заканчиваем по пустякам .

При таком раскладе, игра за Варвара, значительно отличается от таковой в прошлой серии (Diablo 2) и начинает сильно напоминать, ведение боя убийцей - там, так же требовалось набрать три шарика, чтобы потом использовать сильный завершающий удар. Только, если убийца набирала полный заряд за три удара, здесь, потребуется больше кликов.
Вопрос в том, понравится ли новое ведение боя тем, кто предпочитал этот класс в прошлом? - Из 7 героев, Убийца, мне нравилась меньше всего Очень не хочется, чтобы то же самое произошло с Варваром...
Я не вижу логики, в невозможности использования всего арсенала, с самого начала боя
А для подобных экспериментов, можно было выбрать другого, не засветившегося ранее персонажа, тогда бы и вопросов, по этому поводу, ни у кого не возникло.

Ну у убийцы в отличии от варвара другая система - она могла использовать любую атаку сразу, и ману расходовала. А доп. шарики у нее усиливали просто умения либо как-то улучшали. Так что это другая система, их нельзя сравнивать. (мне поначалу правда тоже показалось малость похоже, но я вспомнил что такое убийца ).
Классы разные, например у убийцы нет пассивного навыка, при которым варвар(не помню есть ли ща, но что-то подобное по-любому будет.), когда находиться в состоянии ярости, впитывал бы какое-то количество урона. Но это так, пример, чтобы показать разницу в классах.

Но, мощные завершающие удары, были эффективны, лишь после набора сфер, то есть, принцип действий в бою, по сути, тот же самый.
И манна там, на удары, почти не расходовалась (она в основном шла на теневые и ловушки), а если был лич, то вообще, можно не обращать на нее внимания.


Пассивные навыки у нее тоже были (владение клинками, блокировка), но понятно, что они не могли совпадать у двух героев. Но это уже детали.

Ну другая это система, с принципиальными отличиями. Я это уже объяснил, если ты не можешь это как-то понять(ну или не хочешь) то я сдесь бессилен уже.

Разница есть. Там ты можешь атаковать сразу с каким-то бонусом, здесь - нет Плюс там были промежуточные варианты(средние так сказать, если нужно например немедленно ударить)
Далее там ты можешь по-моему набрать сразу два бонуса(это не точно, ибо я играл давно и могу ошибиться в этом пункте). Например урон+лед.


Пассивные навыки о которых ты говоришь - тоже совсем другое дело. Убийца тратила на них ману, и они были полностью независимы от процесса накопления силы применяемых атакующих навыков.

Например эти факты я и имел ввиду, когда говорил, что системы там разные. И сравнивать так их нельзя. Да может идея с накоплением имеет общий корень - но не более того, остальные детали расходятся. Так что разница большая.

Но в чем разница?
Убийца - наносит несколько ударов, набирая заряд и делает с его помощью, завершающий удар.
Варвар - наносит несколько ударов, набирая заряд ярости и наносит с ее помощью, мощный удар.
Одно и то же.


И здесь, в начале боя, можно получить одну сферу ярости, использовав ее на не столь мощную атаку, как та, которая требует три. Да, элементального урона, у Варвара, пока не заявлено, но это уже не сильно влияет на схожесть тактики, в общем.


Они же пассивные, какая манна Они работают всегда и независимо ни от чего, в том и смысл. У Варвара, то же самое (владение оружием, усиление защиты).

Раз на то пошло, убийца может накопить на один и тот же навык 1 улучшение и потом атаковать , 2улуч-я и потом атаковать, и наконей 3 и потом атака.
А варвар накапливает сферу и сразу юзает навык.
Т..е у убийцы есть возможность подождать и еще усилить, или после первого удара атаковать.

Здесь ты ее не просто так получаешь, а в ущерб защите кажется.
И скоко ты получишь ярости за атаку зависит от того, сколько ударов и по скольким монстрам попадешь. Убийце же все равно.


Сорри на счет манны заболтался я что-то
Я хотел сказать что у варвара могут быть пассивки в зависимости от того, находиться ли он в состоянии ярости, а так же сколько у него на тот момент шариков.
К тому же на накопление ярости влияет еще сколько ты получишь урону от монстров.(тоже пассивка, но другая уже.
В общем разные классы. Да система похожа местами но не более того.

Давай сойдемся на том, что общие моменты есть, причем, поскольку тебе тоже так показалось(несколько людей это видят), значит, сходство достаточно явное.
Но, для чего было переделывать Варвара, хотя он пользовался большой популярностью в первозданном виде?
Опять же, если разработчики декларируют упрощение игрового процесса, то данные действия, расходятся с заявлениями. Игрокам приходится перестраиваться под новые условия.

Персонажи разные, хотя бы потому, что у них разные источники энергии.
есть некое сходство в технике ведения боя, но это не прямая связь. Убийца просто усиляет свои завершающие атаки за счёт специальных ударов, так же как и варвар может набирает ярость обычными атаками, чтобы потом использовать свои скилы. НО убица может использовать свои завершающие удары, когда захочет, лишь бы была мана. Т.е. там где у варвара зависимость, у убийцы полная свобода действий.
А когда то большой популярностью пользовался воин. Разработчики стремятся упростить игровой процесс интерфейсом (чтобы играть было удобнее), а не упрощением способностей персонажа. Перонаж должен быть интересным и не обычным, т.к. привычная механика игры "есть мана, есть заклятье" уже не так интересна. Варвара наделили яростью, потому что он наиболее подходил для этой роли, а если бы создали абсолютно нового чара с яростью, то варвар просто оказался бы не нужен.

Блин мне так хочется посмотреть на варвара в действии с новой системой.. Ждем нового масштабного ролика на близзконе, надеюсь они его сделают, уже почти год прошол, ностальгия..

я вот так думаю сделают они то что надо лично мне жарость очень даже нравится может они еще какой нибуть эликсир для нее сделают вмандулил пузырек и побежал воевать с нечестью как вам такая мысь?

И очень плохо, что его не стало - самый правильный персонаж, из всех. Универсальность, делала его сильным и в контактном бою и на дистанциях.


Опять же, кому не интересна? - опросы были?
Меня, как думаю и многих других, вполне устраивает привычная манна.


Была бы возможность выбора - нравится система ярости, бери героя с ней, не нравится, бери привычного Варвара. И все довольны. А сейчас, хочешь играть воином, придется согласится на ярость

Да не в этом даже дело мне кажется, просто у варвара по опредлени не должно быть маны - он же не колдун


Во-первых, я бы выбрал с яростью) Но таково выбора не будет, понятное дело, ибо это бессмысленно.
Во-вторых, вырвар будет не единственным воином, я уверен еще кто-то будет.

вот и представь себе, каждый аспект игры делится на две части(недовольные всегда найдутся, и это в лучшем случае 2 лагеря, а ведь мнений то может быть сколько угодно), в итоге получается работы, как минимум в двое больше только по реализации, + отсутствие баланса => опять дополнительный труд. В итоге игра делается ещё через десять лет и всё равно там будет бардак. И это только геймплей, а мне между прочим и ещё 50000 человек, как минимум, не нравится стиль графики, пусть близзы ещё и графу персонально для нас сделают. Вот тогда вообще, все довольны. Кроме разрабов, потому, что те вообще хз как всё это сотворить.
Напомните мне, кто нибудь проводил опросы по теме убирать война или нет? А перед созданием Д1, кто нибудь спрашивал, делать им война или нет? И вообще кто нибудь им разрешал Д1 делать?
Да уж, придётся согласиться.

Если делать 2 варва на выбор то их придется делать каждого по отдельности и классы получаться очень разные в плане умений.

Поскольку манна, не является реальной и известной материей, рассуждения на тему, кто ей может пользоваться а кто нет, условны. А потому, нужно делать, как удобней.


Это очень даже осмысленно - поскольку удовлетворяет потребности большего числа игроков. А насчет еще одного воина, тут тоже непонятно, будет ли он и какую ему сделают систему.


Все делить на 2 не надо. Поскольку уже есть сложившиеся принципы, которым просто нужно следовать. А недовольство возникает, когда начинаются подобные, необдуманные эксперименты.


Очень плохо, что не проводили, всегда нужно знать пожелания потенциальных игроков, а не выдавать за них, свои идеи. Поскольку, в этом случае, вероятность ошибки, значительно вырастает.


Не обязательно, два Варвара, другой воин, со своими навыками.

а ярость значит материальна и реальна?
А как удобнее?
потребность большинства игроков неизвестна, и к тому же ещё никто из этих самых игроков не играл за варвара с яростью, по этому утверждать, что лучше, кроме разрабов и бетатестероов никто не может.
всё зависит от его амплуа.
Принципы ваши в печёнках сидят. В Д1 была мана, в Д2 была мана, в Обливионе была мана, в Сакред была мана, в Титане была мана, ДОСТАЛА МЕНЯ МАНА!!! Везде одно и тоже, просто из-за того что видите ли система хорошая. А люди берут и делают систему ещё лучше! И называть это необдуманым поступком мы не имеем права, потому что сами ни черта ещё не знаем.
Вот я и заметил как было плохо. Игры с треском провалились, никто их не покупал и все грязью обливали.

Желания игроков учитываются по их ощущениям, какой должна быть игра, а идеями и их реализацией занимаются разработчики. Игру как раз и создают когда у группы людей появляются какие-то идеи, они обьединяются и делают игру вместе. А когда писатель, который пишет книгу, обрывается на середине, чтобы спросить у поклонников в какую сторону дальше сюжет закручивать, то возникает резонный вопрос, кто после этого автор?
И я ещё раз говорю, нельзя критиковать и быть недовольным тем, о чём ты ничего толком не знаешь. Рассуждать о геймлее здраво можно, только после того как поиграешь. И на данный момент все заявления типа:"Я знаю, что игра будет га"№;но!" это либо паника, либо мания величия.

Тоже нет, поэтому и нельзя сказать, что манна Варвару не подходит, а ярость, да.


Удобнее, естественно то, что знакомо и привычно.


А раз потребности не известны, нужно думать о максимальном захвате аудитории, путем предоставления разных персонажей. Как например, два воина, с разными системами энергии (ярость и манна)


И от тараканов в голове разработчиков. Могут еще, чего похлеще выдумать.


Но раз система используется в стольких играх, наверное, это не спроста значит она хорошо себя зарекомендовала. А надоела, всегда можно отвлечься на ВОВ, стрелялки и гонки... где манны нет

А лучше ли?


Вторая часть стала хуже, а третья, может пойти еще дальше. Возможно, поинтересуйся они мнением игроков, многих ошибок, удалось бы избежать.


Не совсем верный пример - писатель (как и создатели игры), создающий продолжение старого произведения, должен интересоваться, у читателей, что именно им понравилось, еще до начала работы, над вторым томом. Представь, в следующей серии, извиняюсь, Гарри Потера, речь будет о Карлсоне, который оказался людоедом нетрадиционной ориентации, решившим стать, дирижером симфонического оркестра... так, ради эксперимента, в качестве поиска, новых сюжетных линий


Паники у меня нет

Можно. Ярость - это когда варвар входит в бешенство как-бы, ну в разумных пределах, начинает сильнее и "азартнее" атаковать, эффективнее.
А к мане мы привыкли абсолютно точно, что она расходуется обычно на заклинания, и преимущественно намного больше важна для магов, а не для воинов (отсюда и ассоциации с магами).

Ну так привыкнешь поиграв несколько раз к новой системе

Так и так мало персонажей - токо 5, а ты предлагаешь одно место воином с маной, похожим на варвара занять. Но это бует уже совсем другой класс тогда, следовательно - не варвар.


Зарекомендовала хорошо, просто для варвара хотя бы даже из названия класса - ярость ближе ведь, чем мана.

Лучше, пытаются, используя накопленный опыт, сделать игру разнообразней и более захватывающей. А если будут какие-то дыры(а это неизбежно, дыры будут в любом случае) то для этого как раз и существуют патчи.


Не факт. Как показывает практика (хотя бы даже из общения на форуме) - ситуация как "лебедь рак и щука"


Типа:
" - Мистер президент вы либо накурились, либо тупой.
- Смею вас заверить, что травку я не курю "
- не воспринимайте как оскорбление)

естественно что для тебя сейчас удобнее, то с чем ты знаком, но вот зачем преждевременно судить о том, что из этого лучше, если ты не знаешь о ярости всего?
никто не говорил, что этого не будет, просто воин с маной подходит под класс - боевой маг или воин-маг.
и это хорошо, чем новее - тем необычнее, чем необычнее - тем интереснее. Близзард будет стремиться установить новые каноны. Близзард - передовая фирма, она стремится сделать то, на что будут равняться другие игры.
кхм, а вот раньше, себя прекрасно лошади зарекомендовали, как средство передвижения. И что это все сейчас на автомобили перешли?
Каждая система, какой бы хорошей она не была, в конце концов устаревает, и на смену приходит новая, улучшенная.

А хуже ли? Опять же, судить здраво о ней можно, только после релиза игры, демоверсии, или хотя бы ролика где она используется.
Близзард в курсе, что понравилось людям в Д1 и Д2. И они это учитывают. Но если они у людей будут спрашивать, что делать дальше, это называется дефицит идей и игру делают уже не разрабы, к тому же играть будет не так интересно, когда ты знаешь, что там и как.
после этих слов, скаладывается такое ощущение, что Д3 будет про вторую Мировую Войну, причём немцы и русские обьединяться против пришелцев, во главе которых будет злобный лорд ситхов.
да это-то я уже понял)


прмерно так,мне , например, вторая больше нравится и играл я в неё гораздо больше, чем в первую(в первую скорее, как для ознкомления с прародителем).